Optimal Zazen-længde?

[Xian]

Hej Zazenister,

hvor lang tid er en runde sidning optimalt? Er der et tidspunkt, hvor det ikke gavner så meget længere og man bør lave lidt kinhin og så sidde en ny runde?

Personligt kan jeg bedre lide at sidde én time i stedet for to halve, men stødte lige på denne udtalelse: "If you do more than 45 minutes a period, the effectiveness of your zazen will be decreased" - http://www.zenguide.com/zenmedia/books/content.cfm?t=zazen_meditation_guide&chapter=11

Er mange bække små bedre end én stor å? Hvad siger i Buddhaer derude bag skærmene?

[denko]

'Optimal' er vel afhængig af hvorfor man sidder.
Men:
Der er så at sige tre 'slags' zazen: Den almindeligste er forsøg på at nå samadhi, og dér bliver man jo 'træt' efter et stykke tid (såsom 45 min.) Den anden er (absolut) samadhi. Her skal man ideelt blive siddende indtil 'opvågning' - kinhin vil være ret ødelæggene for den tilstand. Den tredie slags er 'almindelig' zazen for en moden 'zazenner', og her er der ingen optimal tid - man sidder i 'positiv samadhi'.

[Xian]

Tak for hurtigt svar 

Jeg ved ikke, hvad:
- Samadhi
- Absolut Samadhi
- Postiv Samadhi'

...er og indebærer. Gider du uddybe det?

[denko]

Samadhi en 'sindstilstand' hvor vi bl.a. ikke ser os selv som adskilt fra resten af virkeligheden - det 'opvågnede' perspektiv.

Absolut samadhi en tilstand af selv-bevidst-løs-hed som eksisterer lige inden opvågningsoplevelsen - eller i 'dyb' zazen.

Positiv samadhi selv-bevidstheden er tilbage, men vi er stadig i den 'opvågnede' tilstand.

Jeg ved så ikke om dette gjorde tingene mere forståelige 

[Xian]

Må jeg have den frækhed at spørge, hvilken af de tre tilstande der "kommer først", eller hvilken tilstand, man først bør bestræbe sig på at opnå (uden at bestræbe sig, selvfølgelig)?

[denko]

Absolut samadhi kommer før opvågnen - og (som du siger) opvågnen er ikke noget man kan/bør stræbe efter.

Indenfor (zen) buddhismen 'prøver' vi at vågne op - og så begynder træningen (hen mod endelig og absolut fred i sindet).

[Xian]

Så for at opsummere kan man sige, at der er 3 Zazenne niveauer:

(1) Man forsøger at nå samadhi (ikke-dualistisk sindstilstand)

(2) Den anden er for den, der har opnået absolut samadhi (en tilstand af selv-bevidst-løs-hed som eksisterer lige inden opvågningsoplevelsen). Her skal man ideelt blive siddende indtil 'opvågning' - kinhin vil være ret ødelæggene for den tilstand.

(3) Den tredie slags er 'almindelig' zazen for en moden 'zazenner', og her er der ingen optimal tid - man sidder i 'positiv samadhi'(selv-bevidstheden er tilbage, men vi er stadig i den 'opvågnede' tilstand)

Er det ret forstået?
Et sidste spørgsmål til det 1. zazenne niveau. Hvad er mest effektivt til at nå samadhi? At sidde én lang periode (fx 2 timer) eller flere korte (fx 2 x 1 time eller 3 x 45 min)?

[denko]

Så for at opsummere kan man sige, at der er 3 Zazenne niveauer:

(1) Man forsøger at nå samadhi (ikke-dualistisk sindstilstand)

Beklager. Det er ikke en tilstand der kommer gennem forsøg på at nå den. Den kommer, når der ikke er andet tilbage.

(2) Den anden er for den, der har opnået absolut samadhi (en tilstand af selv-bevidst-løs-hed som eksisterer lige inden opvågningsoplevelsen). Her skal man ideelt blive siddende indtil 'opvågning' - kinhin vil være ret ødelæggene for den tilstand.

Hvis man er bevidstløs, så er man bevidstløs. Hvis 'du' er i absolut samadhi, så har du ikke styr på kinhin eller ej.

(3) Den tredie slags er 'almindelig' zazen for en moden 'zazenner', og her er der ingen optimal tid - man sidder i 'positiv samadhi'(selv-bevidstheden er tilbage, men vi er stadig i den 'opvågnede' tilstand)

Er det ret forstået?
Et sidste spørgsmål til det 1. zazenne niveau. Hvad er mest effektivt til at nå samadhi? At sidde én lang periode (fx 2 timer) eller flere korte (fx 2 x 1 time eller 3 x 45 min)?

Se punkt 1. Buddhistisk indsigt er 'on a need to know basis' - det kommer når du ikke kan leve uden. Det er ikke noget der opnås ved nogen som helst form for stræben. Håber det er klart.

[Bjarne]

Er Samadhi det samme som Satori?

[denko]

Er Samadhi det samme som Satori?

Satori (japansk) (悟) at forstå, erkende, blive klar over

Samadhi (Sanskrit: समाधि) den 'højeste' form for koncentreret meditation (zen), en ikke-dualistisk tilstand, at opnå enhed/integration, tilstand af total equilibrium

Sushi (寿司) uhmmmmm

[Bjarne]

Så må Sushi være den 'allerhøjeste' form for koncentreret meditation

[Mugen]

Sushi (寿司) uhmmmmm

Omvendt mu?